Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Skład osobowy I ligii na 2012
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Piotr Armatys
rutyniarz



Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Mszana Dolna

PostWysłany: Śro 14:29, 12 Paź 2011    Temat postu: Skład osobowy I ligii na 2012

Witam

Mam gorącą prośbę czy jest możliwość ogłoszenia jak w temacie kto otrzymał prawo startu w I lidze w 2012 roku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 17:52, 12 Paź 2011    Temat postu:

Piotrze !
Na własny użytek skopiowałem indywidualne GPX Polski , potem zielonym kolorem odznaczyłem 90 zawodników z najlepszych trzydziestu drużyn .
Następnie różowym kolorem trzydziestu zawodników od góry i po sprawie .
Nie dam tego do publicznej wiadomości - bo to jest obowiązkiem uchwalających Regulamin I Ligi !!!!
Pozdrawiam .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Armatys
rutyniarz



Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Mszana Dolna

PostWysłany: Śro 18:40, 12 Paź 2011    Temat postu:

Witam
Ja taki próby też robiłem tylko nie jestem pewny czy to ma się w ten sposób zrobić.
a po drugie nasuwa mi się pytanie co w momencie gdy ktoś zrezygnuje ze startów w przyszłym roku.


Pozdrawiam
P Armatys


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:52, 12 Paź 2011    Temat postu:

Piotr Armatys napisał:
nasuwa mi się pytanie co w momencie gdy ktoś zrezygnuje ze startów w przyszłym roku.


Wydaje się logicznym, że wtedy prawo startu nabywa kolejny z listy. Chyba, że masz na myśli sytuację taką, że z drużyny, która zdobyła prawo staru w I lidze odchodzi zawodnik. Wtedy chyba powinien być wstawiony rezerwowy.
Ale ja tu nie chce być wyrocznią - sądzę, że "nasz człowiek" w GKS - ie, Andrzej nam to wyjaśni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 20:28, 12 Paź 2011    Temat postu:

Piotrze , moje próby dały taki wynik :
Wszyscy zawodnicy od numeru 1 do 111 , czyli od Piotra Koniecznego do Czajki Mirosława , oraz :
118 - Zakrzewski Krzysztof
119 - Sojka Zbigniew
120 - Wnękowicz Antoni
124 - Dudek Andrzej
147 - Paluch Jerzy
150 - Paszko Przemysław
165 - Lowas Dominik
170 - Waligóra Tomasz
174 - Mieszkowski Władysław

Pozostali do walki w II Lidze o awans do pierwszej .
Tym z pierwszej Ligi gratuluję sukcesu , tym z drugiej Ligi życzę jak najlepszych wyników !

PS:

Lepiej to widać tu :

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tadeusz Talaga dnia Śro 21:17, 12 Paź 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Armatys
rutyniarz



Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Mszana Dolna

PostWysłany: Czw 9:38, 13 Paź 2011    Temat postu:

Ponownie witam

I u mnie jest tak samo więc nie będę wysyłał.
Pozdrawiam

P.s. Pozostaje jeszcze problem z Mistrzostwami Polski czy będą wliczane do klasyfikacji GP i jaki będzie skład osobowy tych Mistrzostw zakładając że 120 osób startuje.
Konkretniej mówiąc co z Mistrzami Okręgów.

P.s. Jeszcze jedno pytanie gdzie można przeczytać tę nową uchwałę ze zmianami ( z dwoma ligami).

Pozdrawiam P Armatys


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:24, 13 Paź 2011    Temat postu:

O prawie startu MP pisał Andrzej w dyskusji o propozycji zmian, cyt:

ZMIANY DO ZOWSK W DYSC. MUCHOWEJ

2.2.3. W Mistrzostwach Polski w dyscyplinie muchowej prawo startu mają:
w kategorii seniorów:
- ubiegłoroczny Mistrz Polski,
- aktualni mistrzowie okręgów,
- wszyscy zawodnicy uprawnieni do startu w rozgrywkach 1-szo ligowych
- 3 osobowa reprezentacja klubu, który zdobył tytuł Drużynowego Mistrza Okręgu na zasadach regulaminu zatwierdzonego przez OKS. W skład drużyny wchodzi Mistrz Okręgu o ile jest członkiem tego klubu.


Z tego wynika, że w MP będzie startowało więcej niż 120 zawodników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pią 16:49, 14 Paź 2011    Temat postu:

ZMIANY DO ZOWSK W DYSC. MUCHOWEJ --- zastrzegam że nieoficjalne!!!!!!!!

2.2.3. W Mistrzostwach Polski w dyscyplinie muchowej prawo startu mają:
w kategorii seniorów:
- ubiegłoroczny Mistrz Polski,
- aktualni Mistrzowie Okręgów
- wszyscy zawodnicy uprawnieni do startu w rozgrywkach “ Grand-Prix” Polski”
- 3 osobowa reprezentacja klubu, który zdobył tytuł Drużynowego Mistrza Okręgu na
zasadach regulaminu zatwierdzonego przez OKS.

w kategorii juniorów:
- ubiegłoroczny Mistrz Polski o ile nie przekroczył limitu wieku
- aktualni mistrzowie okręgów
- członkowie Kadry Narodowej Juniorów
O punkty do klasyfikacji ogólnej walczą wszyscy zgłoszeni juniorzy.

2.2.5. Zawody ogólnopolskie z cyklu Grand - Prix Polski
Zawody Grand-Prix stanowią podstawę do wyłonienia kadry narodowej oraz służą ocenie
rywalizacji sportowej zawodników, klubów i okręgów.
Kluby, których drużyny nabyły prawo startu w zawodach z cyklu “Grand Prix Polski” mają obowiązek do pisemnego lub elektronicznego potwierdzenia startu w GKS do dnia 28 lutego danego roku. W przypadku nie dokonania potwierdzenia przez uprawniony klub uczestnictwa w wyznaczonym terminie, GKS ma obowiązek uzupełnienia liczby startujących drużyn, w pierwszej kolejności z drużyn które zajęły kolejne miejsca w rozgrywkach “Grand-Prix” Polski w danym roku, następnie z drużyn z zawodów eliminacyjnych

w dyscyplinie muchowej prawo startu mają
w kategorii seniorów:
- 30 pierwszych drużyn z klasyfikacji drużynowej GPX Polski za rok ubiegły
- 30 zawodników według kolejności zajętych miejsc z listy indywidualnej klasyfikacji GPX Polski za rok ubiegły,
po uprzednim wyłączeniu nazwisk zawodników z zakwalifikowanych 30-tu drużyn.
Jeżeli z tak wyłonionej 30-ki zawodników indywidualnych dany klub będzie w stanie
skompletować drużynę , to będzie ona również włączona do w klasyfikacji drużynowej.
- członkowie Kadry Narodowej Juniorów, którzy osiągnęli wiek seniora, w pierwszym roku
startów w kategorii seniorów.
w kategorii juniorów:
- zawodnicy do 18 lat. Juniorzy startują bez dolnego limitu wieku. Organizator zawodów może wymagać obecności opiekuna, zgody opiekuna prawnego, kamizelki ratunkowej lub dodatkowych zabezpieczeń mających wpływ na bezpieczeństwo zawodnika podczas zawodów.

Po zakończeniu każdego cyklu rozgrywek GPX Polski ,na następny sezon kwalifikuje się :
- 25 drużyn według kolejności zajętych miejsc w drużynowym GPX Polski,
- 20 zawodników według kolejności zajętych miejsc w klasyfikacji indywidualnej GPX .
Polski po uprzednim wyłączeniu nazwisk zawodników z zakwalifikowanych 25-ciu- drużyn
- 5 drużyn z zawodów eliminacyjnych,
- 10 zawodników według kolejności zajętych miejsc z zawodów eliminacyjnych, po uprzednim wyłączeniu nazwisk zawodników zakwalifikowanych 5-ciu- drużyn.

- jeżeli drużyna, która zakwalifikowała się do zawodów w GPX na dany sezon nie będzie w stanie startować w pełnym składzie od początku sezonu, zostanie wykreślona z listy zakwalifikowanych drużyna a jej miejsce zajmie kolejna drużyna. Zawodnicy z zdekompletowanej drużyny zostaną wzięci pod uwagę do startu indywidualnie, według
w/w zasad.


Zawodnik który zakwalifikował się do rozgrywek 1-szej ligi startując w drużynie , nie ma
prawa startu indywidualnego w tych rozgrywkach

Łowienie metodą żyłkową jest dopuszczone tylko podczas zawodów GPX, Mistrzostw Polski i oficjalnych treningów przed tymi zawodami.


Punktacja ujemna: zawodnik bez ryby otrzymuje ilość punktów równą ilości zawodników w najliczniej obsadzonym sektorze. Zawodnik zdyskwalifikowany i nie startujący w zawodach otrzymuje ilość punktów równą ilości zawodników w najliczniej obsadzonym sektorze + 1 Za naruszenie przepisów regulaminu zawodów, sędzia główny może przyznać dodatkowo do 10 punktów punkty karnych.

Zawody eliminacyjne : dwie imprezy 3-turowe


Wprowadza się na potrzeby wyłonienia Kadry Narodowej klasyfikacje 2 letnią jako sumę wyników uzyskanych przez zawodnika w ostatnich 2 latach startów w GPX począwszy od roku 2011 (rok 2011 jest pierwszym branym pod uwagę, punkty za „średnie zera” będą przeliczone).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Konieczny dnia Pią 16:50, 14 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pią 17:01, 14 Paź 2011    Temat postu:

Zawodnicy do startu indywidualnego - nieoficjalnie!!!!!!!!!!!!!:

BAKLARZ Ryszard
WAWRYKA Andrzej
WIECZOREK Tomasz
PAWŁOWSKI Rafał
SUWAJ Jan
MIKULSKI Konrad
RUDYK Michał
IRSAK Mateusz
PILSZEK Rafał
BIAŁOŃ Krystian
CZAPIEWSKI Dariusz
GLINDA Igor
SPIRYDONIUK Zbigniew
DYDUCH Jarosław
BOMBA Marek
MARSZAŁEK Dariusz
URBANIK Edward
KANIA Łukasz
HASZCZYC Michał
JANIK Krzysztof
GĘBALA Piotr
GRAFCZYŃSKI Jakub
PUCEK Krystian
PODGÓRNY Adam
TYLEK Mieczysław
MACIASZEK Tomasz
MIŚKOWIEC Wojciech
ZYZIK Robert
CZAJKA Mirosław
BŁASZCZAK Gerard

Zawodnik którego drużyna zakwalifikowała się do rozgrywek 1-szej ligi, nie ma prawa startu indywidualnego w tych rozgrywkach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:37, 14 Paź 2011    Temat postu:

Mam pytanie: Piotrze, czy doprecyzowano temat "niekompletnych drużyn"?
Tu nawiązuję do zapisu:

Zawodnik który zakwalifikował się do rozgrywek 1-szej ligi startując w drużynie , nie ma prawa startu indywidualnego w tych rozgrywkach


Rozumiem, jak mi się wydaje, sens tego zapisu: chodzi o to, aby zapobiec "lewarowaniu". Jednak istnieje również niebezpieczeństwo wystąpienia takich sytuacji jak poniżej:
Trzyosobowa drużyna, zdobyła prawo startu. Jednak przed sezonem, z jakichś przyczyn została zdekompletowana. I co - automatycznie traci prawo startu? No bo 3 osobowej drużyny de facto nie ma, a jako indywidualni - jeden czy dwójka zawodników nie mogą startować.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Pią 18:38, 14 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Rene Mitrenga
wymiatacz



Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zywiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:06, 14 Paź 2011    Temat postu:

... lowienie metoda zylkowa jest dopuszczone tylko podczas zawodow GPX, Mistrzostw Polski i oficjalnych treningow przed tymi zawodami ... .

Piotrze w chwili czasu rozwin prosze ten podpodtemat.
Kolega pragnie startowac w edycji II ligi i nigdy nie lowil na "zylke"(nie mial licencji zawodnika).
Twierdzi, ze gdyby awansowal do I ligi bedzie "okaleczony" z jednej z metod zawodowego polowu.
Po prostu nie wie w jaki sposob ma obyc sie z ta technika do czasu teoretycznego awansu pozwalajacego mu na "trening przed zawodami".

Tlumaczenie, ze to nie dyskryminacja nie pomaga.

Pstragawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Pią 20:08, 14 Paź 2011    Temat postu:

Witam
Ja dołożę jeszcze trzy pytania :
1. Co z tzw. "okienkiem transferowym " obowiązującym do 30 marca
jak skład drużyny należy podać do 28 lutego.
2. W 2011r. trzech zawodników z jednego Klubu startowało w trzech różnych drużynach [ sekcjach] - nabyli prawo startu w GP jako indyw. ,-
czy w 2012 mogą tworzyć drużynę ?
3. Czy skład drużyny musi być " na zawsze " taki sam ? -rozumiem ,że musi być w "danym roku " , ale z każdym nowym rokiem jeżeli tylko drużyna nabyła prawo startu , to Kluby powinny mieć swobodę w ustaleniu jej składu na dany rok z możliwością wprowadzenia zawodnika rezerwowego z przyczyn losowych.

Pozdrawiam Ryszard Baklarz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Pią 21:45, 14 Paź 2011    Temat postu:

Piotr Konieczny napisał:
Zawodnicy do startu indywidualnego - nieoficjalnie!!!!!!!!!!!!!:

BAKLARZ Ryszard
WAWRYKA Andrzej
WIECZOREK Tomasz
PAWŁOWSKI Rafał
SUWAJ Jan
MIKULSKI Konrad
RUDYK Michał
IRSAK Mateusz
PILSZEK Rafał
BIAŁOŃ Krystian
CZAPIEWSKI Dariusz
GLINDA Igor
SPIRYDONIUK Zbigniew
DYDUCH Jarosław
BOMBA Marek
MARSZAŁEK Dariusz
URBANIK Edward
KANIA Łukasz
HASZCZYC Michał
JANIK Krzysztof
GĘBALA Piotr
GRAFCZYŃSKI Jakub
PUCEK Krystian
PODGÓRNY Adam
TYLEK Mieczysław
MACIASZEK Tomasz
MIŚKOWIEC Wojciech
ZYZIK Robert
CZAJKA Mirosław
BŁASZCZAK Gerard

Zawodnik którego drużyna zakwalifikowała się do rozgrywek 1-szej ligi, nie ma prawa startu indywidualnego w tych rozgrywkach


Brakuje mi w tym zestawieniu nazwiska jednego z zawodników Klubu WKS Zabłocie Żywiec . Duraj Rafał , Cimała Anatol , Borys Michał , Herain Franciszek !
Wszyscy są wyżej notowani od Błaszczaka Gerarda .
Czy to nie Twoja pomyłka Piotrze ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Sob 16:01, 15 Paź 2011    Temat postu:

-"co w momencie gdy ktoś zrezygnuje ze startów w przyszłym roku".

jeżeli nie zgłosi tego pisemnie do GKS to nie ma mowy o kolejnym zawodniku z listy, zawodnik który nabędzie prawo indywidualnego startu w GPX nie ma obowiązku startować we wszystkich zawodach , może wystartować tylko w MP.

-"Trzyosobowa drużyna, zdobyła prawo startu. Jednak przed sezonem, z jakichś przyczyn została zdekompletowana. I co - automatycznie traci prawo startu? No bo 3 osobowej drużyny de facto nie ma, a jako indywidualni - jeden czy dwójka zawodników nie mogą startować."

W nowym GPX głównie chodzi o to by ilość zawodnikow była stała, więc drużynę można swobodnie uzupełnić dowolnym zawodnikiem . Nawet jeżeli wszyscy członkowie drużyny "z jakichś przyczyn zostaną zdekompletowani" to można ich zastąpić innymi. (ilość uczestników GPX się nie zmienia)Ale "zdekompletowani"zawodnicy nie mają prawa startu indywidualnego



"1. Co z tzw. "okienkiem transferowym " obowiązującym do 30 marca
jak skład drużyny należy podać do 28 lutego. "

Do 28 lutego kluby potwierdzają udział drużyn a nie składy osobowe.

"2. W 2011r. trzech zawodników z jednego Klubu startowało w trzech różnych drużynach [ sekcjach] - nabyli prawo startu w GP jako indyw. ,-
czy w 2012 mogą tworzyć drużynę ?"

Moim zdaniem mogą , ale wtedy gdy po 30 kwietnia będą członkami jednej sekcji.

"3. Czy skład drużyny musi być " na zawsze " taki sam ? -rozumiem ,że musi być w "danym roku " , ale z każdym nowym rokiem jeżeli tylko drużyna nabyła prawo startu , to Kluby powinny mieć swobodę w ustaleniu jej składu na dany rok z możliwością wprowadzenia zawodnika rezerwowego z przyczyn losowych. "

Wcale nie musi być taki sam nawet w danym roku , ale proszę pamiętać że zmieniony zawodnik / zawodnicy już nie mają prawa startu indywidualnego.

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Sob 19:35, 15 Paź 2011    Temat postu:

Grand Prix (z fra. Wielka Nagroda, oficjalny skrót GP) – pojęcie używane w odniesieniu do różnego rodzaju zawodów sportowych oraz konkursów w różnych dziedzinach. Najczęściej Wielka Nagroda przyznawana bywa w imprezach o zasięgu międzynarodowym (światowym lub kontynentalnym), ale nazwa bywa też stosowana na szczeblu lokalnym (np. "Grand Prix Lubelszczyzny - wyścigi na wózkach", bądź "Grand Prix - Mistrzostwa Makijażu").

Tyle Wikipedia .
Tam czytałem , gdyż mam wątpliwości czy my wszyscy , nie robimy błędów używając skrótu GPX lub GPx , sam tak często pisałem .
Wydaje się iż poprawnie powinno być Grand Prix Polski lub GP Polski , to dla naszego użytku wędkarstwa muchowego .

W proponowanych Zmianach do ZOWSK ... mamy jeszcze inne sposoby pisania , a to :
- Grand - Prix Polski,
- Grand - Prix
- " Grand Prix Polski "
- " Grand - Prix " Polski
- GPX Polski
- GPX
- 1-szej ligi

jeden rodzaj zawodów , pisowni siedem .
Wiem , że to wersja robocza , ktoś to weźmie pod lupę i poprawi .

Myślę iż poprawnie powinno być : Grand Prix Polski i skrótowo GP Polski .
Jeżeli nie chcemy używać terminów I i II Ligi to może :zawody Grand Prix Polski ( 120 zawodników ) i zawody eliminacyjne Grand Prix Polski ( reszta ) .

Na stronie ZG też raz mamy GPX a raz GP , będzie zmiana przepisów , będzie okazja do wprowadzenia poprawnych pojęć !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 1 z 10
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin